ТеорФизика
Стерлитамакский филиал БашГУ

Страница 1 из 212»
Форум theorphysics.info » Разговоры » Наука и техника » Проблемы Российской науки
Проблемы Российской науки
boris
03.06.2010, 21:18
Сообщение # 1
Прохожий
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Есть ли действительно настоящие, если хотите коммерчески успешные проекты в современной Российской науке? Или всё сводится только к нанотехнологиям? Что мешает нам? Что мешает нашим учёным реализовывать свой потенциал? Мозги наверняка ещё есть. Как считаете?
 
adventist_71
03.06.2010, 22:06
Сообщение # 2
Любопытный
Группа: Пользователи
Сообщений: 32
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Почему же... Всё это есть. Есть закрывающие технологии. То есть те, которые делают ненужным целые отрасли. Например нефтянную... Вы серьёзно считаете, что кто-то даст возможность лишить нефтянников сладкого куска? А ведь даже организация автономного отопления в домах - это уже удар по нашим "кормильцам" (На самом -то деле, это мы с вами кормим нефтянников...)
Так что как-то вот так всё...
Например внедрение вихревого теплогенератора. Почему не идёт?
 
Mitkin
04.06.2010, 00:42
Сообщение # 3
Местный
Группа: Проверенные
Сообщений: 141
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Мне думается, что дело не в коммерческой реализуемости, а в престиже. В настоящее время явных лидеров нет в этой области, а наработки есть и у нас. Трудно заранее предсказать, кто вырвется вперёд - не так всё очевидно. С другой стороны и отставать по этой области нельзя никак.
Вот причины, почему нанотехнологии считаются у нас перспективными.
Что касается других направлений - проще и дешевле разрабатывать новое со студентами во время учёбы, во время лабораторных занятий. Только не ждите коммерческого признания - это отдельная и непростая задача.


Сообщение отредактировал Mitkin - Пятница, 04.06.2010, 00:46
 
adventist_71
04.06.2010, 01:37
Сообщение # 4
Любопытный
Группа: Пользователи
Сообщений: 32
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Уважаемый Mitkin, вот прочитал пост Ваш... Ну ни о чём! Отставать нельзя, всё дело в престиже... Всё дело в том, чтобы изобретения (если они есть и доказали свою "полезность") как можно скорее внедрялись в нашу с Вами действительность. Наработки у нас есть... И что? Вам легче стало жить от этих наработок? Любое изобретение, либо "наработка" хороша, когда имеет практическое применение, а всё остальное - от лукавого.
 
Mitkin
04.06.2010, 18:24
Сообщение # 5
Местный
Группа: Проверенные
Сообщений: 141
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Что-то я не заметил, что это кому-то надо.
Можно ведь и в лесу жить и быть счастливым человеком, но некоторые предпочитают жить на Рублёвке.

Практическое применение от науки:
- моральное удовлетворение от проделанной работы,
- со временем эти наработки понадобятся - другим будет легче,
- необходимо поддерживать умственный тонус (это как дисциплина в армии),

Я не говорю, что наработка не должна иметь или не иметь практического применения. Я говорю, что коммерческая реализация разработки - это совсем другая задача. Не дело учёного проталкивать свои изобретения. Если мы посмотрим на боксёров, певцов и проч., то у них есть менеджеры.

 
Scavik
05.06.2010, 00:17
Сообщение # 6
Прохожий
Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Quote (adventist_71)
Уважаемый Mitkin, вот прочитал пост Ваш... Ну ни о чём! Отставать нельзя, всё дело в престиже... Всё дело в том, чтобы изобретения (если они есть и доказали свою "полезность") как можно скорее внедрялись в нашу с Вами действительность. Наработки у нас есть... И что? Вам легче стало жить от этих наработок? Любое изобретение, либо "наработка" хороша, когда имеет практическое применение, а всё остальное - от лукавого.

Философия прагматизма. А как же тогда фундаментальные исследования? Какой прок от гуманитарных исследований, ведь зачастую практического применения они не имеют (например, работы по истории древнего мира).
Quote (Mitkin)
Я не говорю, что наработка не должна иметь или не иметь практического применения. Я говорю, что коммерческая реализация разработки - это совсем другая задача. Не дело учёного проталкивать свои изобретения. Если мы посмотрим на боксёров, певцов и проч., то у них есть менеджеры.

+1. А проблема российской науки, как и экономики в целом - в недостатке толковых менеджеров, управленцев...
 
Yurii
06.06.2010, 21:37
Сообщение # 7
Прохожий
Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Да есть хорошие коммерческие проекты, никуда они не деваются, просто нашей власти до этого нет дела, у меня сын занимался темами в Новосибирске, так те же Швейцарцы приезжают и говорят "нам нужно тото и тото, сколько вам нужно времени и денег?" если их устраивает всё, они финансируют научную тему, НО все результаты исследований и изобретений принадлежат им по контракту. Мавр сделал своё дело - мавр может удалиться. Вот такая у нас коммерция.
 
Mitkin
07.06.2010, 16:25
Сообщение # 8
Местный
Группа: Проверенные
Сообщений: 141
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Я могу привести другой пример, в каком-то смысле, коммерчески эффективного изделия.
У нас в институте есть лаборатория, где проводятся лабораторные работы, связанные с определением свойств материалов - цемент, гипс и т.п. Лаборатория оборудована раковиной.
Для эксперимента из раствора готовится изделие (кубик или параллелепипед). Естественно посуда остаётся грязной. Так вот раковина засорилась где-то через месяц после начала лабораторных работ.
В дальнейшем посуду мыли в отдельном тазу, но всё равно со временем раковина засоряется.
Я предложил сделать, не помню научного названия, отстойник - проще говоря, поставить ведро под раковиной, где грязь будет оседать. На что мне местный профессор сказал, что давление воды большое, ничего не выйдет.

Но позвольте:
- мы рассматриваем слив из раковины - примерно 1м высотой, т.е. давление 0.1 атмосферы. Очень низкое. Там проблемы быть не должно - грубо говоря, достаточно изоленты для гидроизоляции.
Для справки - давление в трубах примерно 5 атмосфер.

В общем, меня не поддержали. Вот вам и реализация коммерческого проекта... А ведь институт готовит соответствующих специалистов - строителей, т.е. разработка очистных сооружений входит в его компетенцию, но при этом, не может сделать, даже для себя.

Сообщение отредактировал Mitkin - Понедельник, 07.06.2010, 16:28
 
anna
08.06.2010, 23:27
Сообщение # 9
Прохожий
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Действительно, разработки, которые велись годами в научных лабораториях и исследовательских институтах никуда не делись. Только почему-то при подаче проектов на финансирование все чаще получают гранты проекты по нанотехнологиям или идущие на грани с этой темой. Видимо считается, будущее за ними. А остальное приходится "продавать" самим.
 
лисник
04.07.2010, 16:38
Сообщение # 10
Прохожий
Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Что мешало всегда, то мешает и сейчас. Невостребованность, нет первоначального толчка развития. Очень мало высокотехнологичных производств. Если есть творческие мозги, за бугром можно быстрее раскрыться. Основной двигатель науки в СССР был ВПК, можем опять пойти проторенным путем. Лучшее за эти годы ничего не наработали.

Сообщение отредактировал лисник - Воскресенье, 04.07.2010, 16:39
 
skivskiv
05.07.2010, 05:01
Сообщение # 11
Прохожий
Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Проблема российской науки в том,
что сейчас приходиться выстраивать пирамиду отношений
между заказчиком, исполнителем и финансистом-меценатом.
Т.е. отсутствует выстроенная вертикаль идея->воплощение->реализация->получение прибыли->дальнейшее развитие за счёт прибыли... и так далее по кругу.
Точнее - по восходящей спирали.
Разработанное с применением пресловутых нанотехнологий
покрытие толщиной 2 мм, сберегающее тепло как пенопласт толщиной 80 мм не было бы возможно,
если бы не гигантский синхрофазотрон в Дубне,
изучающий строение и структуру вещества.
Беда будет, если науку победит "чистая коммерция", но без коммерции науку тоже не развить.
Не на что!
А вот изучат хорошенько фотоны в большом адронном коллайдере - забабахают оптический микропроцессор!
И его скорость легко перешагнёт нынешний порог скорости "каменных компьютеров".
И размеры можно приводить к размерам монеты, т.е. станет возможно делать "лоцманы"(Сергей Зайцев - "Боевые роботы Пустоши") настоящие персональные компьютеры.
 
DaHuJIka
04.09.2010, 11:55
Сообщение # 12
Прохожий
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Quote (boris)
Есть ли действительно настоящие, если хотите коммерчески успешные проекты в современной Российской науке? Или всё сводится только к нанотехнологиям? Что мешает нам? Что мешает нашим учёным реализовывать свой потенциал? Мозги наверняка ещё есть. Как считаете?

Конечно же у нас остались прекрасные учёные, которые готовы трудиться на благо своей страны. Но все таки главной проблемой является отсутствие финансирования.

skivskiv прав. Необходимо заново выстраивать отношения между всеми звеньями цепи.

Да и интерес к науке не так высок, работа не престижная, платят мало, никто и не хочет тратить свою жизнь на это.

 
Leed
20.09.2010, 23:53
Сообщение # 13
Любопытный
Группа: Пользователи
Сообщений: 40
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Конечно же деньги. Современные олигархи, делают свои вложения в природные ресурсы (нефть, газ, золото и т.п.). Никого не интересует наука, она не дает прибыль стразу.
 
Beerni
27.12.2011, 18:45
Сообщение # 14
Местный
Группа: Проверенные
Сообщений: 100
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Незнаю, как у вас, а у нас проще и выгоднее получить откат, при закупке буржуйского оборудования, нежели сделать у себя. Если разработки есть, и они перспективные, то всё будет упираться в финансирование, бюрократию. Да и лучшие из молодёжи у нас не задерживаются, едут туда, где могут получать достойную зарплату, и реализовать себя.
 
Alexxxx81
30.12.2011, 01:36
Сообщение # 15
Любопытный
Группа: Пользователи
Сообщений: 24
Награды: 0
Статус: Оффлайн
да нет никаких проблем в Российской науке. Потому как науки в России просто нет. Все нынешние "достижения науки" - это эхо достижений Советских ученых.
 
Форум theorphysics.info » Разговоры » Наука и техника » Проблемы Российской науки
Страница 1 из 212»
Поиск: