ТеорФизика
Стерлитамакский филиал БашГУ

Страница 1 из 11
Форум theorphysics.info » Разговоры » Дискуссии » Двумерное пространство
Двумерное пространство
Aversys
21.07.2010, 20:26
Сообщение # 1
Прохожий
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Здравствуйте!
Объясните старику, в двумерном пространстве отличат ли друг друга четырехугольник и треугольник (или любые неодинаковые формы)?
Спасибо.
 
Юлиус
18.08.2010, 09:02
Сообщение # 2
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 60
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Это вряд ли, хотя любое двумерное пространство не может не перейти в трехмерное в любой своей точке.

Живи и давай жить другим
 
voland
31.08.2010, 12:04
Сообщение # 3
Прохожий
Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Мне кажется скорей всего да, чем нет. Ведь даже в школе мы рисуем на доске и в тетради в 2-х мерном пространстве, то есть в пространстве допустим без ширины, и все прекрасно получается!!!

я та сила которой предназначена делать зло, а она творит добро.
 
gammaray
07.09.2010, 15:35
Сообщение # 4
Любопытный
Группа: Проверенные
Сообщений: 24
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Рисуем-то мы в двумерном, а воспринимаем мы рисунок в трехмерном пространстве. Треугольник и четырехугольник обречены в двумерном пространстве, я думаю.
 
Sarraksh
09.09.2010, 23:46
Сообщение # 5
Прохожий
Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Награды: 0
Статус: Оффлайн
gammaray, всё правильно говорит, мы воспринимаем двумерные фигуры только в трёхмерном пространстве:
представьте себе плоскость в трёхмерном пространстве, если вы смотрите на неё с точки НЕ лежащей на этой плоскости то вы увидите плоскость, а если вы попытаетесь посмотреть на плоскость с точки лежащей НА этой же плоскости то увидите прямую (попробуйте взять листок и посмотреть на него сбоку), а фигуры на этой плоскости примут вид отрезков, следовательно в такой системе обзора можно различить всего 3 типа объектов (при условии возможности рассмотреть каждый объект со всех сторон):
1)фигура - любая фигура при рассмотрении со всех сторон будет иметь вид отрезка
2)линия - любая линия будет иметь вид отрезка в большинстве положений, но в двух (противоположных) положениях линия будет выглядеть как точка
3)точка - любая точка всегда будет выглядеть как точка
 
Aversys
16.09.2010, 17:48
Сообщение # 6
Прохожий
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Награды: 0
Статус: Оффлайн
В продолжение темы, две фигуры на плоскости могут сравниться только длиной или величиной угла зрения?
 
ive-32
16.09.2010, 20:32
Сообщение # 7
Прохожий
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Я думаю что в общем случае различат. В некоторых частных будет обман зрения.
Примем, что в двухмерном пространстве зрение имеет аналогичные механизмы трехмерному. Т.е. основано на распространении света (размерность этого света на одну меньше чем реальный свет).
Предметы "закрывают" друг друга, и обладают теми же качествами - т.е отражение преломление рассеяние.

В трех мерном пространстве мы видим каждым глазом двухмерную картинку, которую затем "достраиваем" сознанием до трехмерной. Убедиться в этом просто, покрутив пачку сигарет в источнике света и понаблюдать за тенью.
Получается в общем случае мы видим набор плоских фигур (проекций) которые перекрывают друг друга и отражают (преломляют, рассеивают) свет. Информацию об удаленности той или иной точки мы получаем из косвенных признаков. (Тени две картинки от двух глаз и т.п.).

Схлопнем одну ось и получим набор отрезков с теми же свойствами.

Получится что информацию о расположении точки на оси Х мы будем видеть глазом, а информацию о положении точки на оси У так же достраивать из косвенных признаков.

отсюда получается что имея две координаты каждой точки мы получаем представление о форме линии которую видим

Как и в трех мерном пространстве для получения полной информации о форме объекта его надо покрутить (в двух плоскостях), так и тут вокруг фигуры надо будет "обойти" или покрутить ее (в одной плоскости).

Еще раз повторю что обман зрения не исключается.

 
Юлиус
01.10.2010, 14:48
Сообщение # 8
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 60
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Двумерное пространство представляет собой только теорию, где присутствует абсолют. Ибо "толщина" точки это уже выход в трехмерное пространство.

Живи и давай жить другим
 
DRW
16.11.2010, 05:41
Сообщение # 9
Прохожий
Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Награды: 0
Статус: Оффлайн
С чего вдруг мы не будем их воспринимать? И чего это мы будем воспринимать их только из трехмерного пространства?
Имеются 2 числа, координаты точки. В одном случае мы имеем три пары, в другом четыре. Что мешает различать?
Даже в одномерном пространстве: У Васи 100 рублей, у Пети 500 рублей. Два числа. Мы их различаем или нет? Или Вася и Петя сливаются в отрезок вместе со своими рублями?
В двумерном пространстве: у Васи 100 рублей, а у Пети 100 рублей и еще 100 долларов. Мы различаем или нет?
И на закуску. Следуя Вашей логике, в трехмерном пространстве мы не можем отличить куб от шара, по той же схеме, так что ли?
 
SR85
28.11.2010, 11:03
Сообщение # 10
Прохожий
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Уважаемый DRW! В одномерном пространстве Вася с Петей сливаются в точку, вместе со своими рублями! А мы в трехмерном пространстве не можем отличить куб от ромбододекаэдра! Пауль Финслер - если интересно. cool
 
DRW
02.12.2010, 12:28
Сообщение # 11
Прохожий
Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Нет, не интересно. Рекомендации человека, не осилившего третий класс и путающего числа 1 и 0, к сожалению, не могут быть интересными по определению. Возможно, указанный автор сам по себе и неплох, но на этом форуме ему не повезло с рекомендацией. Все-таки здесь форум называется теорфизика, и предположительно здесь люди знают что такое размерность пространства.
 
Silver
28.12.2010, 19:25
Сообщение # 12
Любопытный
Группа: Проверенные
Сообщений: 35
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Quote (Юлиус)
Двумерное пространство представляет собой только теорию, где присутствует абсолют. Ибо "толщина" точки это уже выход в трехмерное пространство.

Совершенно верно, но именно о теории здесь и зашла речь. Мне представляется, что в двухмерном пространстве с любой точки максимально можно увидеть одну вершину и две прилегающие к ней стороны. Посему четырехугольник возможно будет отличить от треугольника только после последовательного рассмотрения с нескольких точек окружности.
 
Форум theorphysics.info » Разговоры » Дискуссии » Двумерное пространство
Страница 1 из 11
Поиск: