ТеорФизика
Стерлитамакский филиал БашГУ

Страница 1 из 3123»
Форум theorphysics.info » Разговоры » Дискуссии » Правовое или не правовое государство (Что изменилось в нашей стране после 90-х годов 20-го века)
Правовое или не правовое государство
Pioneer
30.05.2010, 15:44
Сообщение # 1
Зачастивший
Группа: Администраторы
Сообщений: 97
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Когда грянул перестроечный бум, всё в нашей стране встало с ног на голову. Если раньше за спекуляцию можно было загреметь за решётку, то в перестроечные времена спекулянты стали очень уважаемыми людьми. А что касалось законов и их исполнения, то весь этот институт попал под громадное влияние денег. А когда деньги не помогали, в ход шло оружие. Так было в 90-е года. Прошло 20 лет, что изменилось. По большому счёту ничего. Деньги как и прежде играют большую роль в правосудии, суды по всей строгости закона проходят только над теми, кто не в состоянии окупить услуги адвокатов. Для тех же кто имеет достаточно средств, закон предусматривает всевозможные смягчающие обстоятельства и условные наказания. Ну разве такое может быть в правовом государстве? Ответ на этот вопрос неутешительный – ДА. Да потому что всё как раз и происходит по закону, по тому закону, который принимают те, кого потом пытаются осудить. А с приходом капитализма в нашу страну, бывшие отличники юридических вузов быстро смекнули что их профессия в этом экономическом строе, принесёт не малые дивиденды. И потраченные пять лет учёбы оказались не зря. В нашем Российском законодательстве огромное количество «дыр», и те кто учился на юрфаках об этом прекрасно знают. Но о «дырявом законодательстве» знают и те, кто совершает преступления (преступник нынче грамотный стал). Но каков бы ни был закон, он всё равно остаётся законом. Поэтому наше общество можно считать правовым, а вот Законы в этом обществе – антиобщественными.
 
holyakov
30.05.2010, 21:45
Сообщение # 2
Прохожий
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Согласен, что в России законы с одной стороны есть, а с другой нет.Существует масса примеров: законы для обычных граждан и политиков (политическая неприкосновенность и ссылки на чин), даже самое элементарное, когда в Белоруссии за управление авто в нетрезвом состоянии идет лишение на 3 года, так в России на полгода или смешные аресты на 15 суток, знаю не понаслышке.Так что наверное равенства перед законом не будет никогда!

Сообщение отредактировал holyakov - Воскресенье, 30.05.2010, 22:05
 
adventist_71
31.05.2010, 00:33
Сообщение # 3
Любопытный
Группа: Пользователи
Сообщений: 32
Награды: 0
Статус: Оффлайн
"На берёзе арбузы не растут" Это аксиома, которую не требуется доказывать. Откуда возьмётся правовое государство, если началось оно с ограбления большей части населения? Дальше всё по логической схеме. Воры, оказавшиеся у власти, умнеют, пишут "под себя" законы и... Всё уже законно. Вас не грабят, а облагают налогом, ну или, некой, "рентой". Простили массовое воровство, простили (УКАЗОМ!) первого Президента.
Правовое государство возможно только тогда, когда все, понимаете, абсолютно ВСЕ равны перед законом. И всё. На этом дискуссию можно закрывать. Кто и как равен, знают даже посетители младшей группы детского сада. нет у нас силы права, а есть сила денег, связей, да просто физическая сила.Люблю заканчивать на мажорной ноте... :-))


Сообщение отредактировал adventist_71 - Понедельник, 31.05.2010, 01:33
 
inventorzavdv
02.06.2010, 21:47
Сообщение # 4
Прохожий
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Ничего и не измениться по той простой причине что нашу жизнь(жизнь простых граждан) регулируют при помощи законов по решению правительства. А любой человек, который пробивается из низов к верхам правления и получает возможность вносить изменения в законодательство, никогда не сделает так чтоб ему от его действий стало только хуже! Вот и получается замкнутый круг в котором все действия чиновников - это выгодная пиар акция в большинстве случаев, или способ нажиться (не без исключений конечно).).
 
adventist_71
03.06.2010, 00:24
Сообщение # 5
Любопытный
Группа: Пользователи
Сообщений: 32
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Не согласен с предыдущим утверждением! Как это "...никогда не сделает так чтоб ему от его действий стало только хуже..." Ему не станет хуже от любых телодвижений! Он сделает так, чтобы ему было только лучше. Прав был (вот не помню, то ли Пелевин, то ли Веллер) "Кто попадает на верх власти уже непорядочен" Кстати, я выразился очень мягко. Нет, всё таки Пелевин В "Ампире В".Так что судите сами.
И давайте без Ваших "...(не без исключений конечно)..." Фигня всё это! Посмотрите на иномарки и построенные коттеджи. Может и поймёте чего.
 
Sana
03.06.2010, 00:38
Сообщение # 6
Прохожий
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Для меня термин "правовое государство" - величина абсолютная, а потому абстрактная. Что-то вроде абсолютно черного тела. cool
Назовите хоть одно государство, в котором ВСЕ действительно РАВНЫ перед законом??? Нет таких! Все равно есть граждане, которые "равнее" перед законом smile
А что касается нас, горемычных, то движемся мы от анархической демократии к демократическому тоталитаризму. smile
И правовым государство становиться пока не желает. smile
 
androngo
03.06.2010, 05:07
Сообщение # 7
Прохожий
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Человек, пробившийся к власти, потративший столько сил и труда, естественно будет искать себе компенсацию, он будет требовать взятки, воровать, искать лазейки для получения дополнительной прибыли. Это естественно, так бы делал каждый, особенно тот который стремиться к этому. Вот они и пишут такие законы которые позволяют им делать свое дело с наименьшими затратами
 
adventist_71
03.06.2010, 12:22
Сообщение # 8
Любопытный
Группа: Пользователи
Сообщений: 32
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Давайте так. Правового государства в чистом виде нет и никогда не будет. Как и демократического тоже. "Всё лучше - враг хорошего". Зато тоталитаризм имеет право на существование, как и диктатура. А берут везде. Это нормально. Получение благ с наименьшими затратами усилий. Основная цель любого человека. Кто-то будет спорить?
Так что брали, берут и будут брать. Не деньгами, так чем нибудь ещё. С точки зрения эволюции - это нормально.
 
tatka5
07.06.2010, 00:01
Сообщение # 9
Прохожий
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Quote (Sana)
А что касается нас, горемычных, то движемся мы от анархической демократии к демократическому тоталитаризму.

Странное словосочетание "демократический тоталитаризм". Как только не пыталась представить себе такой строй-не получилось. wacko Ведь это противоположные вещи.По моему правовое государство - это то гос-во, где не только соблюдаются права граждан, но и граждане осведомлены о своих правах. А у нас, по прежнему, большая часть населения безграмотна в правовом вопросе. Пример:
Соседка на днях активно стыдила жильцов за то, что не сознательны и не убирают территорию вокруг дома, не подозревая,(наивная)что все включено в счета за коммунальные услуги и кто-то исправно получает бабосы за эту самую уборку.Мои увещевания должного эффекта не возымели. Соседка, с упорством партийного агитатора, взывала к моей "совести". Во как!
Этот маленький пример отражение нашей правовой безграмотности в масштабах страны. Не знаем кто и сколько нам "должен". Приспособленчество и раболепие во всем. Страшно, что и молодое поколение живет по принципам "бабы Маши"
 
maks73
01.07.2010, 21:56
Сообщение # 10
Прохожий
Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Награды: 0
Статус: Оффлайн
"Политика" и "порядочность" - понятия взаимоисключающие. Когда это доходит, наконец, то и спорить как-то не о чем. А "правовому государству" в полную силу развернуться мешает именно понятие "государство", которое подразумевает наличие в таковом не только "людей в погонах", но и какого-то процента простых смертных. Эта вот досадная мелочь и препятствует наступлению "рая на земле".
 
лисник
04.07.2010, 09:25
Сообщение # 11
Прохожий
Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Quote (adventist_71)
Так что брали, берут и будут брать. Не деньгами, так чем нибудь ещё. С точки зрения эволюции - это нормально.

Все вроде бы правильно, только как то кощунственно. Безысходно, не по человечески. Конечно в нашей стране правового государства нет, нет и в других странах. У нас при власти оставшиеся после отстрела бандиты и бывшие. Есть и исключения, но стая одна, выть надо сообща или вылетишь из когорты правящих. Мы просто запоздали с развитием, по сравнению с западом. У них процесс дикого накопления капитала тоже происходил в не правовом поле. Выучатся за границей сынки, и будет что-то меняться, просто не так быстро как хотелось. Порядок и спокойствие нужно, прежде всего, им, для сохранения награбленного.
 
bobrudi
03.09.2010, 11:56
Сообщение # 12
Любопытный
Группа: Проверенные
Сообщений: 26
Награды: 0
Статус: Оффлайн
adventist_71.согласен с тобой.в мире нет правовых и демократичных государств вообще!в каждой стране ущемляются права менее обеспеченных граждан.есть деньги и связи,то все можно решить.это было и есть,и скорее всего-будет!даже в хваленом законодательстве сша черт ногу сломит.мне понравился фильм "законопослушный гражданин".вот таких встрясок "правосудию" побольше и возможно будут в мире правовые государства
 
Юлиус
07.09.2010, 19:00
Сообщение # 13
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 60
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Безисходности как таковой нет. Что было сто лет назад и сейчас? А разве мы знаем что будет через сто лет?. Но судя по прошлому, хуже не должно быть.

Живи и давай жить другим
 
gammaray
15.09.2010, 17:09
Сообщение # 14
Любопытный
Группа: Проверенные
Сообщений: 24
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Вот это ответ настоящего оптимиста))) Смотря на людей, как они себя разного рода наркотическими средствами в могилу гонят, и нас собой пытаются, то еще будет и не такое.

Сообщение отредактировал gammaray - Среда, 15.09.2010, 17:09
 
Юлиус
01.10.2010, 15:07
Сообщение # 15
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 60
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Да, я в этом отношении оптимист. Природа волей случая или мутации наградила нас разумом, чтобы наш вид, человек-разумный выжил. Так и будет. Прогресс и эволюция все равно заставят нас выйти из тупиковой ветви развития.

Живи и давай жить другим
 
Форум theorphysics.info » Разговоры » Дискуссии » Правовое или не правовое государство (Что изменилось в нашей стране после 90-х годов 20-го века)
Страница 1 из 3123»
Поиск: