ТеорФизика
Стерлитамакский филиал БашГУ

Страница 2 из 3«123»
Форум theorphysics.info » Разговоры » Дискуссии » Правовое или не правовое государство (Что изменилось в нашей стране после 90-х годов 20-го века)
Правовое или не правовое государство
andr888
14.10.2010, 17:06
Сообщение # 16
Любопытный
Группа: Проверенные
Сообщений: 42
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Quote (tatka5)
Странное словосочетание "демократический тоталитаризм". Как только не пыталась представить себе такой строй-не получилось. Ведь это противоположные вещи.По моему правовое государство - это то гос-во, где не только соблюдаются права граждан, но и граждане осведомлены о своих правах. А у нас, по прежнему, большая часть населения безграмотна в правовом вопросе. Пример: Соседка на днях активно стыдила жильцов за то, что не сознательны и не убирают территорию вокруг дома, не подозревая,(наивная)что все включено в счета за коммунальные услуги и кто-то исправно получает бабосы за эту самую уборку.Мои увещевания должного эффекта не возымели. Соседка, с упорством партийного агитатора, взывала к моей "совести". Во как! Этот маленький пример отражение нашей правовой безграмотности в масштабах страны. Не знаем кто и сколько нам "должен". Приспособленчество и раболепие во всем. Страшно, что и молодое поколение живет по принципам "бабы Маши"

Баба Маша права, надо организовать всех граждан на уборку, тогда они может сорить не будут. А зарплату, тот кто убирает (дворник), получает мизерную, все забирают его начальники. Молодое поколение живет по принципу - везде помойка, чем грязнее тем лучше! То что они вытворяют, заставляет думать, что это исчадия ада!
 
Tatka
14.10.2010, 19:36
Сообщение # 17
Любопытный
Группа: Проверенные
Сообщений: 23
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Про молодое поколение - согласна. Мы привыкли поддерживать порядок во дворе и подъезде сами. Теперь подросли наши дети и мы смотрим на них иногда с ужасом. Внушить им, что чисто не там, где метут, а там, где не сорят, просто невозможно. surprised
 
Silver
16.10.2010, 19:59
Сообщение # 18
Любопытный
Группа: Проверенные
Сообщений: 35
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Даже о попытках построения правового государства в Российской Федерации в настоящее время говорить, вряд ли можно с определенной долей уверенности. Существующий политический режим при фактически однопартийной системе, суперпослушном парламенте, невменяемых судах - помилуйте, а где же здесь хотя бы демократия? Фактически не имеется фундамента для созидательных усилий в правовом контексте. Мы все видим, что все такие предпринимаемые усилия точечны, разрознены и не имеют четкой цели.
 
Goshia
22.11.2010, 02:58
Сообщение # 19
Любопытный
Группа: Проверенные
Сообщений: 34
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Pioneer, я с вами согласен, в том государстве - Украине, где я живу, право принадлежит тем, кто сейчас находится у власти. Все это понимают, но, наверное, считаю, что так и должно быть, и ничего изменить нельзя. Я знаю точно, что Украина - это государство не правовое.
 
Воланд
22.11.2010, 06:27
Сообщение # 20
Прохожий
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Награды: 0
Статус: Оффлайн
В основном согласен с уважаемыми adventist_71 и Pioneer, все блатные 90-х теперь высокие люди, выше всяких нынешних министров, сейчас миценаты спонсоры бизнесмены. А мы как были, так и остались, только обеднели в 100 раз, а кто-то разбогател в сто раз, вот и произошел раскол 90-х на богатых и бедных. Кто виноват? Социализм? Кого будем судить? Маркса,который уже умер? Бессмысленно говорить о правовом государстве, когда огромная страна разбита на богатых и бедных, где богатые это купцы при царе, а бедные это крепостные крестьяне. Технический прогресс конечно же огромно подрос, но за все это заплатили нашей кровью дедов во время второй мировой. Кто же это сделал? "Купцы" или "крестьяне"?
 
Mitkin
30.12.2010, 20:40
Сообщение # 21
Местный
Группа: Проверенные
Сообщений: 141
Награды: 0
Статус: Оффлайн
До правового государства очень далеко.
Что требуется гражданину государства?
- еда,
- одежда,
- жильё,
- соблюдения прав граждан.
Минимальная зарплата - 4500 (на сегодняшний день).
На такую зарплату можно получить необходимый минимум? - нет. Выгодней уйти в леса, построить там своё жилище, и добывать (там же) пропитание и одежду.

Т.е. без государства прожить можно, а с государством нет.

 
Silver
01.01.2011, 11:09
Сообщение # 22
Любопытный
Группа: Проверенные
Сообщений: 35
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Каким же образом добывать в лесу пропитание и особенно одежду? Выходить с кистенем на большую дорогу?
 
andr888
01.01.2011, 17:28
Сообщение # 23
Любопытный
Группа: Проверенные
Сообщений: 42
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Quote (Юлиус)
Безисходности как таковой нет. Что было сто лет назад и сейчас? А разве мы знаем что будет через сто лет?. Но судя по прошлому, хуже не должно быть.

Хуже к сожалению может быть, то что было сделано в прошлом веке, обескровило нацию и теперь у нас проблема в количестве населения. Кругом развивающиеся экономики с огромным количеством людских ресурсов, но с нехваткой сырья. Все это может привести к тому, что у нас захотят отнять богатства страны, которыми мы не можем распорядиться с пользой.
 
Silver
02.01.2011, 14:29
Сообщение # 24
Любопытный
Группа: Проверенные
Сообщений: 35
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Вот это точно сказано! Вымирание населения России при нарастании населения того же Китая заставляет задуматься. Мы уже практически потеряли Дальний Восток и Сибирь. Похоже, скоро всем Россиянам хватит места жить только в Европейской части.
 
Mitkin
03.01.2011, 15:15
Сообщение # 25
Местный
Группа: Проверенные
Сообщений: 141
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Quote (Silver)
Каким же образом добывать в лесу пропитание и особенно одежду? Выходить с кистенем на большую дорогу?

Ну как? - как другие. Хотя бы создать деревню, самодостаточную.

Вариантов много. Но дело не в этом.

Вы производите у себя на огороде продукт или ходите на охоту и производите обмен - ваш труд равен цене продукта.
Теперь посмотрим, что происходит в городах. Вы продаёте товар посреднику. Посредник продаёт ваш товар в магазин по цене в два раза выше (условно говоря). Далее магазин продаёт её покупателю по цене в два раза выше, чем он купил её у по средника.
Надо ещё учесть, что и в магазинах цены бывает разнятся в два раза, а может быть ещё и покупатель является посредником (например строитель или рекламщик, который подделывает чеки на цену в два раза выше).
Таким образом ваш труд в городе просто обесценивается. И вы не можете заработать на дом, т.к. времени для этого Вам требуется в десятки раз больше 9это при условии, что цены в "лесу" и в городе на жильё одинаковы - а на самом деле это не так).

Добавлено (03.01.2011, 15:15)
---------------------------------------------
Далее.
Допусти вы производите хлеб по цене 100 рублей, а потребителю он достаётся по 1000 рублей.
И тут какой-нибудь за... находит город, где хлеб производят по 10 рублей - он начинает закупать хлеб там, но продавать его буде в вашем городе по цене 1000 рублей. Вам придётся производить хлеб по 10 рублей или искать другую работу - ваш труд ничего не стоит.

Те люди, на которых держится наше государство, они бедные.

 
Silver
04.01.2011, 11:34
Сообщение # 26
Любопытный
Группа: Проверенные
Сообщений: 35
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Все дело в том, что с появлением финансовых инструментов все граждане увидели, что можно лично не работая, стать богатым. В итоге работать уже бросили, а богатыми еще не стали.
 
Mitkin
04.01.2011, 15:11
Сообщение # 27
Местный
Группа: Проверенные
Сообщений: 141
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Дело не в финансовых инструментах, а в государстве.
Государство должно построить внутреннюю политику так, чтобы она была наиболее выгодной для населения.
Например, если мы хотим, чтобы зарабатывал тот, кто работает (что-то создаёт, производит), то надо ограничить максимальную прибыль с перепродажи - опирация стандартная. Если ограничиться к примеру 10%, то станет выгодна не перепродажа, а производство. А у нас ограничений, вроде как, никаких.
 
Silver
04.01.2011, 22:39
Сообщение # 28
Любопытный
Группа: Проверенные
Сообщений: 35
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Quote (Mitkin)
Государство должно построить внутреннюю политику так, чтобы она была наиболее выгодной для населения.

Государство, как известно, является аппаратом принуждения, и строит свою внешнюю и внутреннюю политику исключительно в интересах правящей верхушки. А поэтому оно и не считает себя в чем-то обязанным населению. Ну, если только по мелочам.
 
Artem
05.01.2011, 03:35
Сообщение # 29
Любопытный
Группа: Проверенные
Сообщений: 33
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Да, это так, если только правящая верхушка не зависит целиком и полностью от населения, как скажем в СССР периода 37-87 гг. Вот, когда нет возможности за границу сбежать с наворованным, тогда правительство поворачивается лицом к народу, во всех других случаях оно повернуто к нему филейными частями.
 
Silver
05.01.2011, 10:44
Сообщение # 30
Любопытный
Группа: Проверенные
Сообщений: 35
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Во все времена СССР населению оставались крохи с барского стола. Впрочем, побольше, чем сейчас. А золотовалютные ценности наживались в основном от продажи нефти и вывозились за рубеж потоком. Если бы их не вывозили, то не было бы пустых полок в магазинах в конце 80-х и полуголодного существования в начале 90-х.
 
Форум theorphysics.info » Разговоры » Дискуссии » Правовое или не правовое государство (Что изменилось в нашей стране после 90-х годов 20-го века)
Страница 2 из 3«123»
Поиск: